11/13/2008,AOE2008“宽带接入论坛”分会由烽火通信副总工程师王建利博士和亚太FTTH理事会总裁Shoichi Hanatani先生(下称Hanatani)共同主持,会议演讲给我们留下了深刻的印象,大家都在讨论EPON,BPON与GPON技术,对于新兴的GEPON,WDM-PON,Bus-PON,下一代PON技术哪一个才是主流?光纤在线很荣幸邀请到两位主持接受了我们光纤在线(下称CFOL)的采访,谈谈他们对于PON,对于FTTx下一步建设的见解。
CFOL:昨天的FTTH论坛给我们留下了深刻的印象,每一个人都在谈论中国的EPON,美国的BPON和GPON, 到底哪个才是下一代PON技术,GEPON、10G EPON,还是WDM-PON?今天的研讨会里面有部分议题谈到了40G 和 100G,你能否给我们谈谈下一代光通信技术?
Hanatani:城域和骨干40G 网络市场在美国和日本都在逐渐显现,而欧洲和中国将在接下来的几年内发生。说到40G的商业化,现在已经得到越来越多的部署,但100G现在只是研讨会上的一个新议题。有可能在2009年的OFC上,你会看到100G的模板。
光纤在线记者采访烽火通信副总工程师王建利博士(左)和亚太FTTH理事会总裁Shoichi Hanatani先生(右)
CFOL:今天早上,阿尔卡特朗讯的专家贝尔实验室的Lothar Moeller谈到了160G系统,就现在的经济状况而言,你觉得这是未来的方向吗,还是停留在先进技术研究?
Hanatani: 我只能说100G是中间阶段,而100G 目前还停留在技术研究阶段,下一步是进入商用。今年,运营商 Verizon 成功完成100G系统的商用性能测试,用到是阿尔卡特朗讯的技术上,但这些只是小型的测试。未来会怎样,谁也无法做出判断。
CFOL: 大家认为FTTH也加速了40G和100G,因为有了带宽和视频的需求。
Hanatani: 是的,这是其中的一个原因,另外的一个原因是,高速数据接入和企业商务。目前,数据中心已经规模化了,这就需要城域、骨干和交错连接网络来充分利用路由交换器的巨大容量。而在未来的几年,视频服务确实很有希望用上40G和100G。
CFOL: 越来越多的青少年想去下载一些放到网络上的自拍视频,但这很占网络资源。
Hanatani: 对,Youtube网就是其中一个例子,目前,70%到80%的网络流量来自一级和二级的企业和用户,但一级和二级的客户十分有限。你说得很正确,一些视频需求会作用在城域和骨干网上,但用户还是很有限。现在,网络运营商已经开始关注如何增加这些用户。因为70%到80%的网络流量来自他们,但他们只占了总用户的1%。你可以想象,如果这个份额提高10%,这个骨干网就会被压垮。
CFOL:的确是这样的。王博士,昨天我们讨论了亚洲的FTTH,特别提到了中国电信,他们应用FTTB+MDU作为其中一种重要的解决方案,对亚洲的FTTH进展,您有所了解吗?
王:基本上,日本在FTTH是领先的国家,我相信他们有1400万的用户,韩国电信也是在去年开始飞跃,从今年开始,中国也成为另一个重要的国家。最大的部署是由中国电信带起的,到目前中国大约有500万的终端用户。我们知道,在马来西亚,未来2到3年,将建设200万的终端用户。而在美国,我们也知道有很多的部署项目,但进展没有原来预计的那么快速,最大的投入者是Verizon。就技术而言,美国是目前应用BPON/GPON的主要国家, 其他的国家选择的是GEPON。刚从中国电信获悉,明年的部署将是今年的三倍。中国电信将会由其总部领导开始集中采购,很快我们便能看到进展情况。
光纤在线记者采访烽火通信副总工程师王建利博士(左)和亚太FTTH理事会总裁Shoichi Hanatani先生(右)
CFOL: 通过昨天电信研究院的张成良先生的演讲,我们知道中国电信明确了进一步部署EPON方向,但我们从中国移动那里听到了不同的声音,似乎他们更倾向于GPON解决方案,您觉得这个两个解决方案会互相冲突还是会在中国竞争吸引不同的用户呢?
王: 如果比较GPON 和 EPON在中国的情况,那是很明显的。中国电信这么清楚自己的路线,是因为他们已经进行了EPON 测试,现在网通(重组后为联通)和中国移动,因为某些原因而仍然有分歧。其中一个原因是,中国电信有成熟的EPON技术标准和很多的IPs,而中国移动的顾虑是,他们能否使用电信的标准,从竞争的角度,这里面有一些利益的分歧。上个星期我跟中国移动的一些人士谈过,他们还没有决定下来。中国移动研究院的人员倾向于GPON,原因之一是希望有自己的创新。
CFOL: 只是因为他们是竞争对手?
王:是的! 这是其中一方面,他们希望有自己的新技术,现在GPON/EPON 仍然存在竞争,对吧?中国移动偏爱GPON 的原因之一是因为他们知道中国电信倾向于EPON。
CFOL:能预测EPON 或者GPON 什么时候会在亚太地区蓬勃发展吗?特别是在中国。
王: 我觉得是明年,明年是EPON部署的绝佳机会。韩国电信在不久前也预测明年的用户将再部署 150万户。说到GPON,可能要等多两年,特别是现在这个技术还不能让人完全把握,而EPON已经很清晰了。我个人的观点是,对于FTTH 或者 FTTB/FTTC, EPON 是一项很好的技术。GPON 比 EPON逊色的一个重要方面是,EPON 是基于以太网的,而以太网是直接支持IP的, 从技术趋势来说,将来所有的东西都会IP化,我们的音频和视频等等都会基于IP。
Hanatani: 是的, 明年韩国电信的用户会在150万到200万之间。韩国电信的预测是建立在个人用户和小型家庭户的基础上的。我们期望能见到150万户。
CFOL:最近我们也听到了一些围绕IP的热点话题,你觉得IP是运营商选择EPON的重要原因,而且它的潜力能延伸到GEPON、和10GEPON, 对吗?
王: 我想说的是,EPON 将会在亚洲地区占主导位置,另一个原因是EPON 更加清晰和成熟。
CFOL: 比较了FTTH的各项解决方案,但我们还是有很多的ADSL终端用户,你觉得他们会接受 xPON系统吗?什么时候能改变现在的局面?目前 PON 系统还是相对昂贵很多。
王: 现在,中国的大多数部署也是FTTB/FTTC+DSL, 真正意义上的 FTTH不超过10%,这跟日本的情况很不同,他们几乎是100%的光纤到户。韩国也是FTTH。如果我们现在比较ADSL和FTTB+LAN, 他们的结构基本上一样的。而目前FTTH的成本是DSL成本的两倍。预计两年内能改变这个局面。
CFOL: 一些报告显示,超过100万的中国用户在使用DSL,而且这个数字一直在逐年增加。如果运营商放弃这么多年建设部署的DSL技术,那他们可能得不到投资回报。
王:在 FTTC/FTTB + DSL 方案里,DSL仍然处在最后的500米,大部分都是ADSL,如果你需要更高的带宽你可以选择VDSL。300到500米处基本上都是DSL。光纤越来越靠近用户处,铜线的长度正在缩减,但并不意味着它已经完全消失,不是光纤完全取代铜线。ADSL技术还是在那里。FTTB+LAN 将会用在“绿色领域”,在那里,你不会看到铜线。
CFOL: 总的来说,现在在中国,大多数的例子是FTTB/FTTC+ ADSL/VDSL 或者 Wimax ,还有 WiFi,数样宽带技术混合。
Hanatani: 你是想问哪个技术更加的高效吧?这不是能简单解释清楚的。就单说价格吧,你必须认真的研究环境,是在绿色区域呢,还是在灰色区域?而且跟这些技术的实用性也有关系。问题应该是多少宽带能提供给终端用户,例如,在绿色领域新建设的项目上,FTTH会比ADSL/VDSL优胜,因为光纤更加便宜,在日本和美国,情况就是这样。而中国有一点不同,就是中国有廉价的劳工。所以说经济成本是主要的因素。ADSL技术成本可能比FTTH的成本更加合理。
CFOL: 现在人们有越来越多的机会看到IPTV、HDTV、和在线电影。为了满足这些增长的宽带需求,下一代的PON技术将会是怎样啊?未来五年的技术趋势又是怎样的?
Hanatani: 在我看来,美国在五年内会继续应用GPON技术,因为他们的商业模式并不是基于技术的,他们只是销售宽带。现在, 20Mbps、30Mbps、 或者60Mbps等等,甚至是五年内的100Mbps 将足以跟有线电视带宽竞争。但在日本,我们售出的是比较低端的技术产品,例如基于EPON技术的1G产品,NTT将在五年内用上别的技术。同时,CWDM 技术也有助于GEPON 平稳过渡到10GEPON。NTT在不久前展示了混合了1Gbps 和 10Gbps的ONT。这是日本的现实情况。 现在,我们看看韩国,韩国是以太网的倾向国,一些用户正在使用点到点的连接,因为点到点能更灵活的运用带宽。
CFOL: 也有一些人谈到了瓶颈问题,对于EPON、GEPON 和10GEPON 用户,带宽的需求加上用户数量的增长,会给城域网和骨干网带来多大的负荷?而现在的系统只有10G,40G和100G还没有跟上来, 您怎么看呢?
王: 正如刚才提到的,华为、中兴和烽火发布了商业化的40G系统,而我们正在实验室里努力研究100G和160G。我同意你的看法,随着FTTH进一步部署,你需要更多的城域网带宽。我不认为城域网有很大的问题存在,因为现在已经有相关的技术可以利用。
CFOL: 但 40G的成本还是很高,运营商和设备商要投入很多的资金去建设系统。现在经济环境严峻,你觉得他们还会继续投入资金升级现有的网络和开发FTTH设备吗?
Hanatani: 环球经济出现了金融危机,我们能相信网络运营商会继续投入资金建设40G或者FTTH吗?
王: 我个人认为,中国经济到危机的影响比较小,美国和欧洲受到的影响会大很多。中国电信市场会受到危机的影响,但不像欧洲等国。
Hanatani:我们可以清楚地说的是,美国电信市场将会受到影响,现在,在绿色领域,几乎所有的部署都推迟了,绿色领域是指新的住宅,现在美国新的住宅建设正在缩减,或许会对美国FTTH市场产生重要影响。
CFOL: 无论是受影响大的地区还是受影响小的地区,人们都感到巨大的成本压力,运营商也给整个产业链带来了压力,设备商和器件商都承受了巨大的压力,大家都抱怨产品价格低,无处获得利润,没有规模采购就不会有低价格,但没有低价格又不会有规模采购,就如先有鸡,还是现有鸡蛋的问题。 如何才能使产业链更加健康发展呢?
王: 在中国,运营商对整个产业链的控制里很强,但慢慢他们意识到,如果这个产业链不健康,他们也会跟着受到影响,所以,他们并不会像3或者5年前的那样施压,而是会让一部分利润给厂商。明年,我们会受到经济的一些影响,但目前来说,中国还是没有受到多大影响。
[Shoichi Hanatani 博士要参加另一个会议,以下是王博士的采访对话。]
目前随着中国的光纤到户项目蓬勃发展,越来越多的系统商和元器件厂商接连进入这个市场,在整个市场规模还不是很大的情况下,供应商的数量远远超出这个市场的需要,为了生存,价格战不可避免。如何去保护整个产业链健康发展,王建利博士指出目前在中国已经成立了一个FTTx产业联盟,其初衷之一就是避免价格战。另外,现在中国的真正的光纤到户比例还是比较小,主要以FTTB (光纤到大楼)和FTTC(光纤到节点)加上现有的ADSL或者VDSL设备,以降低初期安装成本。尽管运营商也在光纤到户项目上投入很多,但他们的利润率仍然很高,甚至一两年就可以收回成本,但下游产业链的成本压力却非常大。国际上,一般运营商投入回报周期为5年左右的时间,如果那样,下游产业链会更健康发展。目前这个产业联盟有30几个成员,另外,越来越多的厂家也要求加入。同时王博士指出,如果单靠这个产业联盟来保护各方面利益是做不到的,毕竟这是一个非政府组织,尽管政府也比较鼓励和支持这个联盟,但仍然需要政府在这个产业发展方面做一些引导。
关于GPON和EPON两大标准,王博士表示,不同的运营商做出不同的选择,对下游产业链影响不大,其不像移动设备需要全网多地域运行,固定在一个区域后,不会做太大改动。但希望各运营商能尽快确认下来各自的发展方向,这样无论是系统商也好还是元器件商也好,都能有针对的进行产业发展。
就未来PON技术而言,如果需要进一步增加每个用户的带宽,在中国会有3个选择,一个是1GEPON直接到户,一个是10GEPON到大楼或小区,另一个是10Gbps WDM-PON到大楼或小区。前两种的可能性会比较大。10GEPON到大楼铺设成本会比较低,但维护成本比较高,而且还要解决ONT供电。王博士指出,为避免未来长期维护成本,光纤直接到户是一个比较经济且灵活的选择。(中国网通也有类似想法。)
中国电信的这个EPON标准已经得到比较大的完善,不像日本FTTH市场仅仅支持数据,中国电信的这个标准是多业务支持,语音、VLAN以及各种模式,有光纤直接到户,也有到大楼等等。日本和韩国目前还不存在这种情况。王博士指出,中国电信的这个标准是否可以推荐到ITU,亚洲很多国家甚至包括欧洲的很多国家,他们的实际情况和中国比较接近,很有可能也采用这个标准。一旦成功的话,其应用范围要比TD-SCDMA要宽广很多,目前马来西亚电信已经在与中国电信谈,希望也能采用这个标准。以目前中国电信在世界范围的影响,China Telecom应该主动迈出这一步。
另外,关于网络内容问题,其也是制约FTTH飞速发展的一个瓶颈。目前光纤到户提供给每个用户的节目非常有限,跟北美和日本发达国家比较起来,他们可以有高清电视节目,点播节目以及赛事的实时转播等等。广电总局是否可以在一个对内容有较好监控情况下,进一步丰富内容,这需要政策的引导。另外,进一步开通高清电视节目,内容以及应用,也会进一步促进光纤到户的发展,刺激用户对带宽的需求。【完】