对话台大光电所所长杨志忠教授

对话台大光电所所长，2003CLEO/PR 主席杨志忠教授
光纤在线 特约编辑 余易达

时  间：2003年12月17日下午            地 点：台北市圆山饭店

余: 杨先生,你好! 您作为这次会议的主席, 有些问题想向你请教。光纤在线希望你能介绍一下台湾光电产业的一些情况, 好让大陆的读者对此有些了解。
杨: 我想我们不必要太正式,随便聊聊。产业我不太懂，我想还是待会儿到楼上找工研院光电所刘所长, 他应该比较懂。关于产业, 我能知道就是前几年这个光通信泡沫的时候, 听说台湾一下子成立了有50几家,100家公司,可是现在通通不见了。最近台湾主要是搞LCD, 投资大概有四、五千亿台币, 这个就给政府注意到，政府要配合做一点事。LCD产业更明确地说应该是讲FREE PANEL DISPLAY产业。再经过大家集思广益讨论,觉得DISPLAY这东西事实上将来前途很大很广, 不应只局限在FREE PANEL。 后来台湾政府弄了一个PROGRAM，就是加强DISPLAY上的的研发，提供大学里头一些老师的名额, 也增加研究生的名额, 现在听说DISPLAY INDUSTRY缺人缺得很厉害, 所以我们就每增加一个老师,同时增加五个学生。DISPLAY可能变成台湾将来产业的一个主流, 因为DISPLAY配有LED, LED它本来就是台湾一个很大的BUSINESS。我觉得可能DISPLAY也比较适合台湾人的发展,因为光通讯系统太大,台湾一般做不了,光通讯在大陆好象还比较容易发展。

余:大陆光通讯系统厂商现在有华为公司, .这一块在国际上也有一定的影响。不过台湾有市场.这个最重要了。
杨:台湾没有什么市场,开玩笑。你看,它没有长程光通讯, 台湾就是这么小,对不对 所以
台湾要做什么东西在国际上去跟它COMPETE很难。台湾从北到南大概就五百公里，他们开玩笑说连个放大器都不需要就跑到底。以前台湾的PASSIVE COMPONENT, ACTIVE COMPONENT, TRANSONDER等产品都还不错,但是台湾搞不了光通讯系统。在系统方面，大陆更有市场机会。所以我觉得光通讯在大陆还是有发展。台湾的力量倒是在于做那个体积小的,量大的产品。DISPLAY那个SYSTEM变成LCD，就这么一个东西就可以卖了,对不对好象台湾有很多这种array LED，这个小小的东西也可以卖。台湾的力量在这里。所以我觉得发展DISPLAY台湾可能这个NICHE会比较好, 光通讯实际你做COMPONENT规格是被人定了的,做系统也定了,做NETWORK(网络)也定了,所以我觉得这个产业界现在有点SWITCH的。另外一个就是他们现在在楼上开的WHITE LIGHT SOURCE(白光)产业, 这个台湾开始有公司在做, 白光也适合台湾发展, 台湾蓝光LED比较强,这里有机会。

余:那么WHITE LIGHT SOURCE 的主要应用在什么地方
杨:LIGHTING(就是照明)嘛, 这个市场很大。包括日本日雅公司（NICHIYA）的专利就是他们在做BLUE LED嘛。涂上荧光粉,让荧光粉发黄光嘛，这个蓝光混着黄光就变成白光，所以台湾现在很多公司都白光LED。现在他们基于GaN材料,大概做到30几流明/每瓦。假如可以做到100多流明/每瓦就可以用。而且发光效率也比较高, 这里面还有节能的问题。

余:那它寿命怎么样
杨:LED寿命很长，现在是故意不要做太长,做太长那卖第一次就不要卖第二次。其实现在做的灯泡1000多小时就一定要让它烧掉，THIS IS BUSINESS MODEL。台湾现在慢慢地很多人都转到这个行业来。其实台湾学术界很多都在做INFRA-RED的技术,现在我在我们所里也鼓励一些教师可以往可见光UV（超紫外方向），可见光去发展。

余:谈到光电所,我以前也没有太注意到这个单位,就是你能不能介绍一下台大光电所
杨:我们台湾是这样喔, 学校里头一个教学单位有本科生的就叫作系, 没有本科生只有研究生的研究院就叫作所, 所以我们本科生大概就叫电机系了，我们大概是1992年成立的，有十几年了. 我们现在有二十七个教授、副教授、助理教授，应该算是做的不错了.

余：主要研究方向呢？
杨:我们其实在学校里头，研究方向没有什么主要不主要。就是说第一要广，因为你教学就要各种专长都有，我不能去跟人家讲我们的重点在哪里？因为我们不是公司、也不是研究单位,我们是学校,其实我们应该什么样的都有,可是,没错我们做UV,我想UV跟VISIBLE那个档次比较少,也比较新，所以我们慢慢有人在做那个东西，所以大概基本上也就是说我们这个研究配合的产业大概有这么相应的变化。

余:有一个问题可能大陆的人都特别感兴趣，就是说台湾在它的工业界做得很好，它的学术界对工业界的支持也非常好，这种在大陆这方面表现非常欠缺的一个地方，就是它的学术界和它的业界分得很开，你能不能就是说如果给大家提些建议的话，你觉得给学术界什么建议、给工业界什么建议呢？
余：其实，我们可能看不同的角度，你刚才讲的我如果没有误解的话我觉得刚好相反。大陆的研究在我来看，我去过十几次了，很多人都很熟，你在讲做研究的人, 那当然不能叫他做什么，反正就做研究, 大陆做工程人跟实用东西还比我们接近。

余：你能不能给我们举一些例子说明呢？
杨：像北京清华大学电子工程系我认识那些人,他们做东西是按上面要求, 象863计划那些东西，都要能够拿去用的。我认识那些人,很久以前,譬如他们做ISOLATOR, 到了TEST阶段验收结果的时候,他们都要拿去验证一下, 我倒觉得大陆ENGINEERING的人做东西比我们要实际。 台湾其实这也是一个问题, 台湾ENGINEERING的教授, 比如象我们,都在写文章,我们只是写文章而已,在台湾我们对工业界的支持就透过一个机制---工研院ITRI。他们要直接面对INDUSTRY。他们可以做产品,但是我们根本不做产品。

余:也许大陆据我的了解，好象清华大学做的东西在COMMUNICATION方面好象更多只是做一个DEMO，并非真正的产品。
杨:学校你要他做一个PRODUCT当然很难,可是,他起码注意到这些。你讲这个,我大概知道你的意思,我觉得是这样没错,大陆的科研成果从研究出来到接到这个COMMERCIAL INDUSTRY，是有个间隙没错。台湾这个间隙小，我觉得是存在几个原因，第一个，台湾工研院是在其中发挥很大作用的，第二个就是大陆在管理方面欠缺人才。台湾大规模生产比较有经验。台湾可以一夜之间建立一条生产线，台湾人过去是做哪些薄利多销的东西,量大，利润不是很高，但是量大。

余：我听说，MOCVD好像全球有三分之一的MOCVD都在台湾
杨：有没有三分之一我不晓得，不过应该有两百台。我知道ASTRON有大概40%business在台湾, ASTRON是做MOCVD的公司。所以，你的数据是没错。其实那些东西有些已经卖掉。台湾人有时就是很盲目。我觉得我不光是台湾人，中国大陆人比较盲目，反正有钱大家全都扎进去，然后最后好像倒掉一半，另外一半能够发展就好。做LED的以前汉光公司的董事长倪国因就说，台湾的LED的历史就是从春秋战国，一下掉到三国演义嘛，最后就剩三大家，这个当然也蛮正常的，刚开始大家群雄并起,后来吞并的结果就成这样，BLUE LED大概慢慢地就变成这样子,...WHITE LIGHT,也有可能变成这样。

余：那实际上也就是就是说在台湾如果要制造一个产品的话, 一旦有一个市场的应用,一旦掌握了产品技术, 很快就可以进行生产了。
杨：所以我跟你讲,台湾一夜之间可以把一条生产线都换掉。鸿海,你听说过没有,那个郭台明他一年BUSINESS大概是五六千亿台币, 具体数目我不太清楚。他完全是运用军事化管理,如果这个不行,那个又好,马上换定单, 然后就做。 当然我讲得有点夸张了,不过就是这种效率,这种效率在大陆都是比较少见的。

余：咱们撇开官僚主义不讲, 大陆做不到这一点, 可能因为大家还不知道怎么做。
杨：对，不过我讲的官僚不是讲政府部门的官僚, 而是指整个文化的问题，整个文化觉得是不要那么急,不要那么快。.大陆政府的效率有时也很高。象王永庆,他在大陆都很受感动。上海政府在一夜之间就把什么都给你规划好。大陆还是很有希望。 这里面教育很重要， 大陆的教育，可能还需要一段时间。