CFCF2021圆桌讨论3 | CPO的全能玩家与我们的创新机会
发布时间:2021-07-16 18:55:58 热度:2258
7/16/2021,光纤在线讯,6月23~25日在苏州成功举办的CFCF2021光连接大会上,在“光电芯片&下一代光器件”分论坛中,讨论环节邀请USCONEC作为合作商,并邀请USCONEC亚太区的业务发展经理孙承恩主持,主题为 “CPO(Co-Package)的机会与挑战“,邀请海信宽带张华,盛科网络成伟,源杰半导体王良波,Intel张东豪,新华三王雪,覆盖模块,交换机芯片,激光器芯片,硅光芯片及模块,交换机及连接器厂商共同分享了一场精彩的圆桌讨论,可谓干货满满,由于讨论涉及话题过多,本讨论环节分为2篇完成,本篇为第二篇完结篇。
话题3:目前CPO的玩家是否形成封闭生态?垄断?
当前CPO的主要玩家Nvidia、博通、思科、Intel均在光电领域全面布局,那么是否会形成封闭生态?造成垄断?
盛科的成伟认为,这正是企业商业利益最大化的过程。比如英伟达收购了Mallanox,从而在交换、光、超算都很强大。有可能每个巨头都想去垄断,但每个巨头的技术路线不一样,在“战国时代”会不会也有新的机会,也说不定。
Intel的张东豪认为,封闭的生态国内企业的担忧是合理的,在CPO时代至少有四个玩家:Intel、博通、英伟达、思科,本身竞争够充分了,我不认为会出现真正意义上的垄断。因为最后对于客户来说依然有选择,只是不会像可插拔光模块解耦的这么充分。我们需要思考CPO真正商用化时,国内现有的企业应处于生态的哪个位置?CPO时代还远没有到来。
源杰半导体王良波认为,CPO生态系统一定是趋势,但距离商用还很远,占有率也需要走一步看一步,终端客户对标的应是数据中心或超算中心,有些客户更愿意接受垄断。北美部分互联网商比较激进地拥抱CPO,但国内企业心存疑虑,大概率不会积极拥抱CPO,且现在互联网公司都提倡白盒、开源、基于软件完成所有,如今又把所有核心硬件进行黑盒,这本身是违背初衷的。所以谈垄断还太早。
新华三王雪:处于不同位置的企业立场不同,对交换机厂家来说喜忧参半:喜的是都在讲白盒、解耦;担忧的是则是CPO跟硬件捆绑,需要很强的硬件平台和工艺设计能力,我们还是期望开放的生态系统,期望有更多的方案可以选择。
海信张华表示,如果真的CPO到来,那么光引擎和交换芯片融为一体,破坏当前的产业生态。但并不意味着4家全能的企业就代表垄断,对于终端客户来讲杜绝垄断、玩家较少都不喜欢。如果仅有3、4个玩家,即便技术成熟了可能部分客户也不会去用,因为要考虑低能耗、低成本。拿光模块企业来讲,十年前全球TOP10只有一家中国企业,2020年已经是6家了,光模块企业的生命力,创新力依然很强。如果CPO真的到来,也会有第五、第六个玩家产生,所以不会形成垄断。
话题4:CPO、硅光技术的创新机会
最后,主持人邀请各嘉宾站在自己的角度谈CPO、硅光技术的机会。
新华三王雪:CPO投入太大,但会继续跟踪。
Intel张东豪:Intel在CPO和硅光会持续投入,有这样一家公司愿意持续20年继续投入,对业界也是好事。
源杰半导体王良波:源杰聚焦于铟磷的激光器上,无论是CPO、可插拔、硅光,基于单波方案渗透率会更高,未来会继续做优化,以适应800G能不能做1拖8的方案,会去改进或者做更大功率的光源。
盛科成伟:盛科已经在CPO方面做了一些尝试,并寻求产业链合作伙伴继续跟进。
海信张华:海信会在当前已有的大功率激光器芯片基础上进一步优化性能,根据CPO,800G不同的需求持续改进。
USCONEC孙成恩:USCONEC我们作为一家连接器公司,拥抱未来新技术趋势,包括硅光、CPO,在CPO里可以看到新的应用场景。
话题5:关于CPO大功率光源的设计
现场提问:对于CPO,基本确定CPO光源采用外置,但海信张华博士提到要求激光器的功率要达到100mw左右,若在80度下,需要多大的电流呢?
嘉宾解答:当前可用的技术还是在制冷的情况下工作,80mw就需要300mA工作电流,当然业界期望用更小的工作电流提供足够的输出光功率,就需要激光器优化设计,比如考虑把斜效率做的更高,如150mA可以出80~100mw的光功率,如同三安集成孙博士提到,在结构设计、量子阱优化等方面,业界均有创新。无论是70mw还是80mw,都是基于400G DR4(1拖4),每一家做出来的芯片是有差异的,包括工艺平台、工艺节点都有所不同。
现场提问2:对于CPO大功率激光器的需求,是否采用温控、加大电流至300mA提升功率?
嘉宾解答:300mA并非极限值,但大电流带来的问题是激光器温度升高,斜效率会下来,导致电流上去出光功率并没有变化。考虑到各种条件的约束,如果在面板端采用一个光源实现1脱8,成本分摊更低,加TEC能提供150mW的功率。
三安集成孙总给我们开辟了非常好的思路,为了支持51.2T交换芯片需要1024根光纤呢?还是只是在幅度上调制信息。进一步再引入波分复用,进一步减少光纤的数量,可插拔光模块能不能用相干来做呢?相干能不能沉到2km以内?也要比较功耗和成本,相干引入以后会有DSP,功耗、成本会增加。到底最佳的合适点在哪里?都是很好的探索方向。
以上就是CFCF2021光连接大会各位嘉宾带给我们的精彩观点,再次感谢各位嘉宾对大会的支持!期待CFCF2022我们共同探讨更多的话题。
话题3:目前CPO的玩家是否形成封闭生态?垄断?
当前CPO的主要玩家Nvidia、博通、思科、Intel均在光电领域全面布局,那么是否会形成封闭生态?造成垄断?
盛科的成伟认为,这正是企业商业利益最大化的过程。比如英伟达收购了Mallanox,从而在交换、光、超算都很强大。有可能每个巨头都想去垄断,但每个巨头的技术路线不一样,在“战国时代”会不会也有新的机会,也说不定。
Intel的张东豪认为,封闭的生态国内企业的担忧是合理的,在CPO时代至少有四个玩家:Intel、博通、英伟达、思科,本身竞争够充分了,我不认为会出现真正意义上的垄断。因为最后对于客户来说依然有选择,只是不会像可插拔光模块解耦的这么充分。我们需要思考CPO真正商用化时,国内现有的企业应处于生态的哪个位置?CPO时代还远没有到来。
源杰半导体王良波认为,CPO生态系统一定是趋势,但距离商用还很远,占有率也需要走一步看一步,终端客户对标的应是数据中心或超算中心,有些客户更愿意接受垄断。北美部分互联网商比较激进地拥抱CPO,但国内企业心存疑虑,大概率不会积极拥抱CPO,且现在互联网公司都提倡白盒、开源、基于软件完成所有,如今又把所有核心硬件进行黑盒,这本身是违背初衷的。所以谈垄断还太早。
新华三王雪:处于不同位置的企业立场不同,对交换机厂家来说喜忧参半:喜的是都在讲白盒、解耦;担忧的是则是CPO跟硬件捆绑,需要很强的硬件平台和工艺设计能力,我们还是期望开放的生态系统,期望有更多的方案可以选择。
海信张华表示,如果真的CPO到来,那么光引擎和交换芯片融为一体,破坏当前的产业生态。但并不意味着4家全能的企业就代表垄断,对于终端客户来讲杜绝垄断、玩家较少都不喜欢。如果仅有3、4个玩家,即便技术成熟了可能部分客户也不会去用,因为要考虑低能耗、低成本。拿光模块企业来讲,十年前全球TOP10只有一家中国企业,2020年已经是6家了,光模块企业的生命力,创新力依然很强。如果CPO真的到来,也会有第五、第六个玩家产生,所以不会形成垄断。
话题4:CPO、硅光技术的创新机会
最后,主持人邀请各嘉宾站在自己的角度谈CPO、硅光技术的机会。
新华三王雪:CPO投入太大,但会继续跟踪。
Intel张东豪:Intel在CPO和硅光会持续投入,有这样一家公司愿意持续20年继续投入,对业界也是好事。
源杰半导体王良波:源杰聚焦于铟磷的激光器上,无论是CPO、可插拔、硅光,基于单波方案渗透率会更高,未来会继续做优化,以适应800G能不能做1拖8的方案,会去改进或者做更大功率的光源。
盛科成伟:盛科已经在CPO方面做了一些尝试,并寻求产业链合作伙伴继续跟进。
海信张华:海信会在当前已有的大功率激光器芯片基础上进一步优化性能,根据CPO,800G不同的需求持续改进。
USCONEC孙成恩:USCONEC我们作为一家连接器公司,拥抱未来新技术趋势,包括硅光、CPO,在CPO里可以看到新的应用场景。
话题5:关于CPO大功率光源的设计
现场提问:对于CPO,基本确定CPO光源采用外置,但海信张华博士提到要求激光器的功率要达到100mw左右,若在80度下,需要多大的电流呢?
嘉宾解答:当前可用的技术还是在制冷的情况下工作,80mw就需要300mA工作电流,当然业界期望用更小的工作电流提供足够的输出光功率,就需要激光器优化设计,比如考虑把斜效率做的更高,如150mA可以出80~100mw的光功率,如同三安集成孙博士提到,在结构设计、量子阱优化等方面,业界均有创新。无论是70mw还是80mw,都是基于400G DR4(1拖4),每一家做出来的芯片是有差异的,包括工艺平台、工艺节点都有所不同。
现场提问2:对于CPO大功率激光器的需求,是否采用温控、加大电流至300mA提升功率?
嘉宾解答:300mA并非极限值,但大电流带来的问题是激光器温度升高,斜效率会下来,导致电流上去出光功率并没有变化。考虑到各种条件的约束,如果在面板端采用一个光源实现1脱8,成本分摊更低,加TEC能提供150mW的功率。
三安集成孙总给我们开辟了非常好的思路,为了支持51.2T交换芯片需要1024根光纤呢?还是只是在幅度上调制信息。进一步再引入波分复用,进一步减少光纤的数量,可插拔光模块能不能用相干来做呢?相干能不能沉到2km以内?也要比较功耗和成本,相干引入以后会有DSP,功耗、成本会增加。到底最佳的合适点在哪里?都是很好的探索方向。
以上就是CFCF2021光连接大会各位嘉宾带给我们的精彩观点,再次感谢各位嘉宾对大会的支持!期待CFCF2022我们共同探讨更多的话题。